Уважаемые читатели! Сайт отображается в мобильной версии. Для отображения полной версии сайта необходимо открыть сайт в окне шириною не менее 1024 пикселей.

К пациентам – без сантиментов?

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
К пациентам – без сантиментов?
К пациентам – без сантиментов?
Наша медицина в большинстве случаев вовсе не жаждет помочь незадачливому больному. А в некоторых - и вовсе может «добить» его окончательно.
Откровение врача

Марк Львовский

Если бы больные умирали,
У врачей бы не было проблем,
Многие вопросы бы отпали,
Для волнений было б меньше тем!

Не нужны аптеки и лекарства,
Некому писать больничный лист,
Отпадут излишние мытарства,
Список на прием, смотрите, чист!

А больные все не умирают,
И идут, представьте, на прием,
Очереди тут же возникают,
И покоя нет от них кругом!
В очередной раз плюнули во врачей, но ни смысла ни конструктива не видно. Хочется спросить автора - Вам есть что предложить для решения проблем отечественного здравоохранения? Тогда слушаем Вас внимательно!!!
так можно "облажать" любую профессию.как и нацию.
Разве вина рядовых врачей в сложившейся ситуации? Врачи такие же "попавшие", как и пациенты. Сегодняшняя ситуация - отражение состояния всего общества и уровня его развития. А искать в данном случае "стрелочника" - просто некрасиво. Рекомендую одеть белый халат и провести рядом с врачом несколько дней (насколько хватит) и затем описать свои впечатления. И еще можно разделить зарплату врача на количество пациентов и узнать, во сколько государство оценивает жизнь и здоровье человека, и с него спросить.
Я так понимаю,прокомментировали тут только врачи выше?))Так вот,последователи Экскулапа- "плевать",как вы выразились, во врачей люди вынуждены именно потому,что слишком сильно зависит от врачей само их существование тут.Именно ошибки и некомпетентность врачей слишком дорого обходятся "плевателям".А альтернативы то нет.Можно не нарушая закон избежать тесного общения с милицией-полицией.А вот общения с вами ,увы, избежать не выйдет.Конструктива требуете? А он вам нужен вообще? Конструктив не подразумевает впаривание чихающему старичку вытяжки из акульих плавников по 2,5 тыс.рублей.Ладно, на эту тему можно долго дискутировать..Для начала приведите примеры,когда был реально наказан хоть один врач ,в результате ошибки которого был нанесен вред здоровью ,вплоть до смертельного исхода.Напомню,речь идет о реальном наказании,а не о "а-та-та,больше так не делай" или о супер-мега страшном наказании-увольнении .
Цитата
артур777 пишет:
так можно "облажать" любую профессию.
Неквалифицированность в любой профессии не приводит к смерти человека,как правило.Мою знакомую,46 лет,в течение 3 месяцев с января по март 2011г. лечили от пневмонии,2 раза по одной неделе в ЦРБ,остальное время она лечилась дома народными средствами.Затем она по своей инициативе ,выпросив направление в республиканскую больницу, приехала туда на обследование.Диагноз шокировал всех:рак легких 4 степени!Как обьяснить действия районных врачей,точнее одного врача,лечащего?Если у нее была пневмония,то почему она переросла в рак? Если у нее уже был рак,почему ее не направили в онкологическую больницу?Она приехала в конце марта с этим страшным диагнозом и начала самолечение,так как врачи отвернулись от нее.Какие только гадости она не пила,к каким экстрасенсам не ходила,но увы...На днях ее не стало...котором Мною еще в конце марта было послано обращение в МЗ,целью которого было желание помочь моей знакомой,если это возможно и наказать неквалифицрованных врачей.Ответ на мое обращение пришел к моей знакомой за несколько дней до ее ухода из жизни,в котором сообщается,что о диагнозе "рак" в районной больнице ей не сообщили,из-за врачебной этики?! У меня просто больше нет слов!!!
А я с автором согласна. Все "прелести" российской медицины испытала на себе сполна, пока с больной мамой ходила по врачебным кабинетам. К сожалению, лично у меня сложился лишь отрицательный опыт общения с людьми этой профессии. Равнодушие, неуважение, иногда откровенное хамство со стороны врачей - вот с чем сталкиваешься обычно, когда
обращаешься в поликлиники. Поэтому приходится прибегать к помощи платных специалистов.
Во всяком случае в платных клиниках к тебе как человеку отнесутся, выслушают...
эта не соразмерность бесценности жизни людей и знаний врачей не свидетельствует,что нет просто докторов. есть они. и будем живы и здоровы.пережившая свою смерть.
молодец!!! как точно написала!
В ходе сверок и проверок,
Жарких споров и речей
Много выдумано мерок,
Чтоб измерить труд врачей.

Сотни разных эталонов,
Показателей и норм,
Статистических талонов,
Карт, листков, учетных форм…

Медстатистики считают
План, нагрузку, оборот,
И туда-сюда летают
Звонкие костяшки счет,

ЭВМ почти дымится,
Калькуляторы в поту…
Но какою единицей
Измеряют доброту?

Нам по данным бухгалтерий
Сообщат оклад и стаж –
Но какой такой критерий
Труд души измерит ваш?

Вам важней расчет особый,
Где превыше всех заслуг –
Драгоценность высшей пробы:
В здравом теле здравый дух!
Хорошая медицина, когда болезней боятся больше, чем врачей...
Иду в больницу заранее с предвзятым отношением, вооружившись медицинскими знаниями из интернета, юридической подкованностью и острым языком. И как показывает практика, весь мой арсенал оказывается востребованным.
Предпочитаю лечиться в платных клиниках (когда позволяют средства). Конечно знаю, что их девиз: "Нет здоровых людей, есть недообследованные", но хоть диагноз правильный поставят и отношение человеческое.
А лучше всего не болеть конечно, Будьте здоровы!
Конечно многие скажут, что бывают и хорошие врачи, понимая, что не все плохие, и поэтому, пытаясь защитить тех, кого может и не встречал (или встречал очень редко). Но кто может сказать, что ни разу не оказывался в той ситуации, или не испытывал те "теплые" чувства к врачам, о которых пишет автор?
Автору спасибо за статью, пусть и без конструктива, но это то, что хотели высказать наверно большинство из нас вслух.
Как печально, что люди не могут понять простой истины - виноваты не исполнители. По причине того, сколько в экономике заложено денег на ВАШЕ здоровье, зависит и отношение врачей к пациентам и отношение пациентов к врачам. Кто-нибудь из критикующих и пострадавших от медицины людей (понимаю их критику и ПОДДЕРЖИВАЮ в какой-то степени)захочет работать наизнос, когда перед глазами по 36 часов подряд - больные люди? Сомневаюсь, что найдутся желающие. А выхода у врачей нет - они вынуждены так работать по двум причинам - их не хватает, и они работают по 400 часов в месяц (из 720 возможных), и вторая причина в том, что оклад врача составляет 5000 рублей на ставку. Во столько государство оценивает их труд. Любому врачу (он тоже человек) хочется работать 8-12 часов КАК ВО ВСЕМ МИРЕ и не загибаться от усталости и обозляться на весь свет, а в ясном уме лечить и ВИДЕТЬ РЕЗУЛЬТАТ своей деятельности в виде здорового человека.
А платное и бесплатное в кучу сваливать сегодня просто не имеет смысла. Рано еще до того времени, когда здоровье граждан станет приоритетом государства, и врачи с пациентами найдут общий язык. Остается надеяться, что такое время настанет при нашей жизни. А критика в адрес изможденного пожилого районного врача, который не помнит, когда в последний раз отдыхал больше суток, безрезультатно. К сожалению. Пациенты просто не представляют, что многие выпускники медицинских вузов просто уходят из медицины в более спокойные сферы, как и все нормальные люди в России.
А оставшиеся в медицине уставшие врачи не могут работать качественно. Это факт.
Цитата
Мавледина Хабибуллина пишет:



Цитата


артур777 пишет:
так можно "облажать" любую профессию.Неквалифицированность в любой профессии не приводит к смерти человека,как правило.Мою знакомую,46 лет,в течение 3 месяцев с января по март 2011г. лечили от пневмонии,2 раза по одной неделе в ЦРБ,остальное время она лечилась дома народными средствами.Затем она по своей инициативе ,выпросив направление в республиканскую больницу, приехала туда на обследование.Диагноз шокировал всех:рак легких 4 степени!Как обьяснить действия районных врачей,точнее одного врача,лечащего?Если у нее была пневмония,то почему она переросла в рак? Если у нее уже был рак,почему ее не направили в онкологическую больницу?Она приехала в конце марта с этим страшным диагнозом и начала самолечение,так как врачи отвернулись от нее.Какие только гадости она не пила,к каким экстрасенсам не ходила,но увы...На днях ее не стало...котором Мною еще в конце марта было послано обращение в МЗ,целью которого было желание помочь моей знакомой,если это возможно и наказать неквалифицрованных врачей.Ответ на мое обращение пришел к моей знакомой за несколько дней до ее ухода из жизни,в котором сообщается,что о диагнозе "рак" в районной больнице ей не сообщили,из-за врачебной этики?! У меня просто больше нет слов!!!

халатность,может привести к смерти в любой профессии.можно неправильно спроектировать и построить здание,застрелить на задержании невиновного человека,посадить невиновногои он умрет в тюрьме,работать сварщиком и устроить пожар,работать крановщиком и уронить на людей плиту, и т.д.
Ирина Камалиева,
Во многие сферы заложено мало денег, но при этом человек должен оставаться человеком, тем более если от него зависит здоровье и жизнь другого человека. Это не повод для наплевательского отношения к человеку. Вы что предлагаете оставить все как есть, или терпеть когда врач заходит к вам по вызову в грязной обуви, чтобы сделать вам одолжение - осмотреть и назначить "лечение"? Конечно в данной статье обобщен образ плохого врача, хама; конечно не все такие. Но проблема существует, а решить ее тяжело, потому что люди боятся: попробуй выразить недовольство человеку, от которого зависит твое здоровье. Будучи сегодня в рядах "здраво рассуждающих" я прекрасно понимаю, что не дай бог я заболею, мне волей-неволей придется встать в ряды "покорно терпящих" - и это не правильно!
Спасибо всем за поддержку!

Цитата
Руслан Бикбулатов пишет:
В очередной раз плюнули во врачей, но ни смысла ни конструктива не видно. Хочется спросить автора - Вам есть что предложить для решения проблем отечественного здравоохранения? Тогда слушаем Вас внимательно!!!

Главная цель статьи - обозначить проблему. Предлагать конструктив должны чиновники, депутаты - люди, которые живут на наши с вами налоговые отчисления. Решать проблемы народа - это их задача. И за это они получают зарплату.

Понятно, что проблема требует системного решения. И чтобы все это исправить, нужно приложить много усилий.
Все правильно. Врачом должен работать человек, любящий свою работу, людей... А они нас порой ненавидят. Особенно это касается педиатров. Педиатр обязан любить детей. Но к нашему участковому педиатру это не относится. Как пишет автор, наша тоже никогда не снимет обувь, выскажется нам, какая тяжелая у нее работа, как много вызовов .Хотя мы живем с ней в одном доме! Никогда не помоет руки - и это при осмотре ребенка! Но хуже всего, когда от лечения таких "чудо-врачей" страдают дети. Педиатр РДКБ (!!!) назначил моему ребенку от насморка нафтизин, после одной капли моего ребенка увезла скорая в реанимацию!!! Вот как они лечат!!! Не лечат, а калечат!!! Я тоже все смотрю в интернете, и очень редко образаюсь к врачам. Жаль, что так ведут себя люди самой гуманной профессии...
Статья нужная. Дарья огульно грязью врачей не поливает, а проблема обозначена верно: среднестатистический врач больше не вкладывает душу в лечение больных (да и учитель - в учеников). И это самое страшное. Виновато однозначно государство, потому что за 20 лет бесконечных реформ - как раз период одного человеческого поколения - безвозвратно утеряны нравственные основы этих профессий.
А самым глупым ходом властей было повысить зарплату только участковым терапевтам. Теперь на эти должности перебежали бывшие лоры, окулисты и т п. Знаний нет - так и "лечат". А оставшиеся "узкие специалисты" злобно завидуют "везунчикам"-терапевтам и просто высиживают свои часы, умудряясь числиться (именно числиться!) в 3-4 поликлиниках одновременно.
Лично мне просто жутко. Здоровье закончилось, скоро тоже придется обратиться к труженикам фонендоскопа и шприца. Как меня там встретят?

Ни в коем случае не хочу оскорбить какого-то конкретного врача, тянущего свою лямку, в том числе отписавшихся здесь. Понимаю и Ирину Камалиеву, неравнодушного человека, которая сама отработала в этой системе. Но таких, увы, уже подавляющее меньшинство.
Много усилий теперь потребуется, чтобы здравоохранение и образование хотя бы достигли какого-то минимального стандарта обслуживания. Мы здесь все этого хотим и чем можем - помогаем. Тем, что вскрываем проблему, не даем чинушам ее замолчать. Или заболтать. Кстати, случаев, когда больного лечат от чего угодно, а у него оказывается рак в 4 стадии, тоже знаю несколько. Почти всех уже похоронил. За это нужно сажать. А уж лишать квалификации и гнать из врачей - однозначно.
Цитата
Ирина Камалиева пишет:
По причине того, сколько в экономике заложено денег на ВАШЕ здоровье, зависит и отношение врачей к пациентам
Странная логика. "Платите нам больше, и мы будем добрее, отзывчивее. Будем лучше лечить!" Мне кажется, если человек хам по природе своей, если ему чужды человеческие добродетели, то ничто не поможет...
Если исходить из вашей логики, то большинство наших граждан (исключая тех, кто работает в высокодоходных сферах) должно работать спустя рукава.
Я не расстроен. Уже нет. Огорчение уступило место тупому недоумению и обиде: так бесцеремонно и нагло ведёт себя не какая-то шарашкина контора, а серьёзная фирма с многолетней историей. В сервис-центре R-Style мне испортили ноутбук, отказали в гарантии, прямо нарушают Закон о Правах Потребителя, кормят отговорками почти два месяца и упиваются своей безнаказанностью – а зачем? Кому от этого стало лучше, чего хочет добиться авторизованный партнёр Тошибы? Или это сугубо российское хамство монополиста? Сколково, нанотехнологии, вооружённый айпадом президент – это всё прекрасно, и идёт в ногу со временем. Но кому всё это нужно, если всё как всегда упирается в безалаберность и хамство?
Цитата
артур777 пишет:
халатность,может привести к смерти в любой профессии
Но представители этих любых профессий не дают клятву Гиппократа...
а ну да всем остальным можно....они клятву не давали,тогда может каждый посылать куда подальше,оправдываясь,а я клятву Гиппократа не давал... :D если бы :cry:
Ни одна страна мира, не позорит себя данной действительностью: нищими врачами, которые в силу своей нищеты и вечной усталости, непомерных бумажных требований, никому не нужных отчетов и прочей ерунды, не имеют возможности внимательно относиться к людям (а вдруг не успеет написать, объявят выговор); безграмотным в отношения собственного здоровья населением (не в обиду, это не ваша вина, господа, просто вас никто этому не учил, приведенные здесь примеры из жизни говорят как раз об этом) и всей ситуацией в целом, когда за конфликтом о конечной цели - здоровье - просто уже никто не думает.
Что и требовалось доказать. Сегодняшняя российская медицина - зеркало нашего абсурдного общества, когда продавец мороженого получает больше врача. Ни один недовольный жизнью человек никогда не принесет пользы другому - можно дать десять клятв всем богам.
Про оплату я завела разговор потому, что именно эта причина привела к НЕХВАТКЕ ВРАЧЕЙ и всем дальнейшим последствиям. Студенты после вуза уходят медпредставителями фармфирм и т.д. Никому не хочется после 7 лет обучения быть бедным. И даже если завтра вдруг резко (что нереально) медицину вдруг начнут поднимать, кадровая яма исчерпает себя не менее через несколько лет. Так что всем нам остается набраться терпения. А хамов везде хватает, просто в медицине - это чревато действительно последствиями для пациента.
И прошу обратить внимание на возраст участковых врачей, раз уж зашел разговор. Вы уверены, что на смену вашему врачу предпенсионного возраста, каким бы он не был, найдется смена? Я нет.
Это ужасно. Это проблема общегосударственного масштаба. И на ее решение уйдет много лет и то при условии прогресса в данной отрасли.
Цитата
Ainur пишет:
Ирина Камалиева,
Во многие сферы заложено мало денег, но при этом человек должен оставаться человеком, тем более если от него зависит здоровье и жизнь другого человека. ....Вы что предлагаете оставить все как есть...
Без многих сфер можно прожить, а без здоровья нет.Если не вкладывать деньги в здравоохранение, получится пассивный геноцид нации, и остальное перестанет иметь значение. Тому пример - результаты переписи. И потом, Вы невнимательно прочитали мой коммент. Он отражает объективную действительность. В нем нет даже намека на рассуждение о том, оставлять что-то или нет.
Прогресс нельзя остановить. Все изменится рано или поздно. Только не завтра. Написала, чтобы не обольщались пустыми надеждами, научились беречь себя, не слушали "советов" "грамотеев по жизни" и не ждали от медицины того, чего она в данный момент дать просто не в состоянии, сколько бы не критиковали, хотя критика нужна.
Это жестокая реальность. И неизвестно, кто из нас всех ее переживет.
Страницы: 1 2 След.