Уважаемые читатели! Сайт отображается в мобильной версии. Для отображения полной версии сайта необходимо открыть сайт в окне шириною не менее 1024 пикселей.

Митрофанушки и высшее образование: кто кого?

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Митрофанушки и высшее образование: кто кого?
Митрофанушки и высшее образование: кто кого?
Чой-то я, с дипломом, пойду гайки крутить? Подавай мне зарплату, чтоб не стыдно было перед пацанами, машину служебную, да не «Калину» и – главное, чтоб ничего не делать...
Андрей, думаешь платники прикроют, народ в училище рванет?
Да у родителей с более менее достатком уже в крови- только через их труп..

А вот, что бы получить высшее, необходимо окончить НПО, СПО- реально,обязаловку ввести, и по моему где то за рубежом успешно работает.
...=все правильно,правильно говоришь,да..=как говорил товарищь саахов,ну кто ж нам позволит то...если платное государственное стоит 400тыс,а протекция лимон в конверте и как от такой кормушки то оторвать то...а потом в советское время была большая система профтехобразования,её много хаили по многим направлениям,но она существовала,потому как говорили тогда,чтоб молодежь была вся под присмотром,чтоб она была занята учебой в этих самых проф тех не важно как ,но чтоб была там,а не на улице...времена прошли,а проблемы те же,куда девать молодежь,но вот пусть учиться на кого угодно и как угодно.....
Супер!
Очень актуальная тема! Страшно просто подумать, что попадешь, допустим, под нож хирурга, купившего диплом (сегодня 1/3 врачебных диагнозов ставится неправильно и ежегодно около ста тысяч россиян умирают от врачебных ошибок). Не с покупным ли образованием связаны эти цифры? Ну ладно менеджер купил себе диплом, в конце концов, в офисе штаны просиживать можно и с купленным дипломом. А если говорить о других более серьезных профессиях, что здесь - то будет в скором времени!
Уже в автобусах висят объявления типа "Учитесь легко", а далее - сделаю курсовую, дипломную и т. д. Студенты обсуждают, почем "купили" экзамен или зачет, не стесняясь посторонних ушей... Действительно, кому нужна эта фикция образования?
"Немедленно упразднить платное высшее образование" - это не выход, потому что: 1) есть очень серьезные ВУЗы - МГУ, Бауманка и пр. - с сильнейшей подготовкой и отсутствием разделения ребят на комерсов и бюджетников;
2) не всегда даже хорошо подготовленный абитуриент может поступить на выбранную им "престижную" специальность.

Проблема:
1) честный преподаватель высшей математики заслуженно ставит кучу двоек за экзамен, приходит с экзамена на кафедру - а его уже ждут главы факультетов с "разъяснительным разговором":
- товарищ, хочешь чтоб мы зарпалту получали?
- да!
- а чтоб ремонт в лабораториях сделали?
- да!
- а чтоб новое оборудование купили?
- да!
-ТОГДА СТАВЬ ВСЕМ ТРОЙКИ НА ПЕРЕСДАЧЕ, ЧТОБ НИ ОДИН СТУДЕНТ ОТЧИСЛЕН НЕ БЫЛ, они ещё года три платить могут, а потом может отчислем.

В такой атмосфере даже бюджетники начинают учиться слабо.

2) Встречаются отлично учащиеся "коммерческие" студенты - но их никто не поощеряет, "бюджетники" получают отличную стипендию. Люди то они одинаковые.
А потому "коммерческие" отличники потихоньку начинают зарабатывать деньги, а не ходить на лекции. Итог - успеваемость падает, оющий уровень подготовки студентов снижается.
Начать надо с пункта 4. Фурсенко - как организатора и вдохновителя не столько неправильного,сколько разрушительного вектора движения в сфере образования. Эра ,когда министр здравоохранения - не врач, а министр образования - реально не учитель, должна закончиться! Дорогу здравому смыслу и профессионалам. Не профессиональным дельцам.а созидателям!
Цитата
Андрей Потылицын пишет:
Начать надо с пункта 4. Фурсенко - как организатора и вдохновителя не столько неправильного,сколько разрушительного вектора движения в сфере образования. Эра ,когда министр здравоохранения - не врач, а министр образования - реально не учитель, должна закончиться! Дорогу здравому смыслу и профессионалам. Не профессиональным дельцам.а созидателям!
Андрей Потылицын,

А Фурсенко тут был. ВЫмарали. Даже а и-газете - цензура! И про едросов убрали
Полностью согласен с оценкой ситуации. Но по поводу отмены, ликвидаций - ничего не произойдет. Ибо для рынка важнее ДВИЖЕНИЕ денег. Движение денег активизирует сам рынок. А то, что образование в рынке, по моему, сомнений уже нет.
Как то сидел и наблюдал движение пара. Догадались где. Так вот идет пар, сначала быстро, постепенно замедляет ход, ударяется об стенку, возвращается.
И сравнил процесс с описанной в статье ситуацией.
Так вот "возвращение пара" еще в обществе не произошло. Но уже приближается до сознания людей. Я, например, рассказываю об этом детишкам, родителям при каждом удобном случае.
Хорошо. Оплатили поступление, учебу (экзамены, зачеты, семинары). Но обратите внимание. Есть прием на работу по конкурсу, и только по конкурсу. И куда наш Митрофанушка денется? Вот тут до него и его семьи доходит, что огромную кучу денег выкинули на ветер. Ведь с его знаниями никакой уважающий себя работодатель серьезный никогда не примет на работу. Он же не самоубийца.
Есть конкурс на проекты. И прочее. Вот тут и сел старик. Это уже козе понятно.
Я своим детишкам говорю - пусть платят, пусть покупают. А ты учись как положено. Не обмани себя.
Особенно в последнем выступлении на собрании родителей, я кажется, убедил родителей. Дети стали намного серьезнее. И я очень рад.
Митрофанушки! Платите деньги везде и повсюду, покупайте. Поддерживайте ВУЗы, учителей, репетиторов, если в башке ничего нет. А мои детишки будут учиться как положено. А если они не поняли простых истин, ...что скажешь...так им и надо. На дураках всегда ездили и еще будут ездить.
"Не навреди!"
Сильнейшие то можно сказать,но в сравнении с чем...там тоже своя система поступления,заблаговременная...на какие то факультеты нужны знания и достаточно высокого уровня ,а на какие то просто не попадешь без протекции..а в наш мед повторюсь и это не мои слова больше 90% поступили с помощью конвертов и исключить их не могут,по той же причине...
не знаю на сколько =...серьезней стали...=,но я знаю как идет процес в школе,каким образом у нас появляются медалисты...а потом не везде конкурсы,у нас не мало учреждений где берут и с =такими= дипломами и у нас есть люди имеющие= ученые степени=...поэтому и платят,в надежде,что где нибудь пристоят,-ют,-ются...
Вот вам, други, к размышлению: пришел сейчас домой, а доча новость рассказывает: ее детсадовская подружка, отучившись 4 года на бакалавриате в Москве в ВШЭ (Высшей школе экономики) платно, поступила в магистратуру... Миланского политеха! Вот вам качество образования в лучших вузах страны. Согласен. И вуз идет навстречу платникам: девочка училась на 4 и 5 и платила всего... 25% суммы за обучение в год! Вроде бы сам себе противоречу, да? Нет, уважаемые, не противоречу. Кто не сидит - сядьте.

Девочка будет учится в Милане в магистратуре С ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ ЖИЛЬЯ и платить за учебу вместе с жильем В 2 РАЗА МЕНЬШЕ ЭТИХ 25%.

И Вы будете утверждать что у нас плата за обучения просчитана социально ориентированно?

И вы думаете она вернется?

Я бы на месте министра Ф. пошел и выпил яду.
недавно кто-то спрашивал,а почему состоятельные люди отправляют своих детей учиться в Лондон? эта статья отчасти ответ на тот вопрос.
Наиль, спасибо! Ваше мнение для меня очень важно. Где-то на эмоциях перегнул палку, но считаю так же: моя старшая поступила на бюджет, учится на сложнейшей специальности на 4 и 5. И младшего НАУЧИМ УЧИТЬСЯ. А кто не тянет - платите.
По поводу медалистов.
От медалистов отказались в школе принципиально-не вытягивать. Так можно дойти до точки.
Одна родитель обиделась даже. Ответ? Ну получишь ты медаль - куда повесишь? Гостям будешь показывать, хвалиться? И все.
А чтобы эту медаль заработать - родители на нервах, дети на нервах, администрация на нервах. А здоровье? - так что....
ТЫ учись лучше на 4, но на твердую четверку. И психика у таких детей крепче.
"Не навреди!"
Цитата
Светлана Гафурова пишет:
Очень актуальная тема! Страшно просто подумать, что попадешь, допустим, под нож хирурга, купившего диплом (сегодня 1/3 врачебных диагнозов ставится неправильно и ежегодно около ста тысяч россиян умирают от врачебных ошибок). Не с покупным ли образованием связаны эти цифры?

люди умирают от ошибок в основном тех врачей,которые учились много лет назад,а не в последние 5-10 лет.врачами идут работать в основном те,кто на самом деле получает удовольствие от этой профессии,т.к. поступить в мед,да и учиться там почти 7 лет не так-то легко(надо очень этого хотеть.мажорики все больше предпочитают ЮрФак,нефтянной и УГАТУ.ну а лентяи учатся в основном в БАГСУ,ФЗФИ,УГАЭСе и других полугосударственных шаражках.
Зная,что не сможет осилить поступление в ВУЗ даже при отличном окончании школы(нас уже пугали огромной суммой),дочь закончив 9 классов,поступила в Уфимский Топливно-энеретический колледж.Параллельно с основным профессиональным образованием,учила азы компьютерной грамоты и делопроизводства.В результате 2 красных диплома.После окончания колледжа устроилась на работу по специальности(не буду лукавить,помогли).А теперь свою заочную учёбу в УГНТУ оплачивает сама.Не скрою,дорого.Но мы приспособились,т.к. без высшего обазования вся карьера в дальнейшем встала бы в тупик.А у меня ещё подрастают будущие студенты.Не подумайте,что я такая амбициозная мамаша.Дети ведь способные,на одни пятёрки учатся,вот и хочется образование дать нормальное.Вопрос,смогу ли?
Проблема очень актуальна! В нашу компанию пришел устраиваться молодой человек с дипломом РГУНГ (ничего не хочу сказать против данного учебного заведения, самое лучшее в России для подготовки кадров в области нефти и газа)..но, молодой человек совершенно не знал "азов" нефтяной и газовой промышленности и ни в какую не собирался начинать с "траншеи"....но самая большая проблема в моей области...нет сварщиков! (средне-специальное образование)...через 5-10 лет не с кем будет прокладывать трассы газопроводов и нефтепроводом, молодежь не идеть на такие "не престижные" профессии. Лучше быть юристом, экономистом, либо бухгалтером...но без работы!
Как правильно заметил Д.А. Медведев, у нас много людей с высшим образованием. Необходимо закрыть не менее 30% ВУЗов и сократить число студентов на 40-50%, т.к. ректора уже смекнули: небольшие ВУЗы кинулись объединяться с более крупными. При этом только много людей останется без работы. Уверен, при закрытии вуза в крупном городе оставшиеся "за бортом" люди не пропадут, и быстро найдут новую работу.
Цитата
gav610 пишет:
А Фурсенко тут был. ВЫмарали. Даже а и-газете - цензура! И про едросов убрали

1. По искам если что (тьфу-тьфу!) - к кому обращаться?
2. Народовольцы и иные разночинские деятели середины XIX века тоже думали, что дело в персоналиях, некоторых даже в "отставку" отправили. Толку-то?
Шамиль, правку нужно хотя бы согласовывать, так ведь? А иски... Господа из ЕР официально не объявляли как их называть. А господин Ф. обидится на "неуемного топ-менеджера"? Скорее сочтет комплиментом.

Разночинцы... Они расшатали империю. Свалили правда уже другие :))
"Переделка стандартов в высшей и средней школе"- увы, но это необратимый процесс. Ведь мир меняется, история менятеся и, наконец, люди меняются! Так что необходимы глобальные реформы образования! Не спорю сегодняшние государственные стандарты подчастую переделывают не в пользу народа, хотя вроде направляют как раз туда. Просто нужно чаще слушать народ а не чиновников и администрации, которые видят образование со своей стороны. Да и очень однобоко они его видят. Для нашего образования стоит острая необходимость идти в ногу со временем. А людям лень что-то новое позанавать, вот и сидим по старым стандартам...А вот насчет заочки и дистанционного образования, которые вы предлагаете упразднить, не соглашусь. Ведь тот кому нужен диплом, но нет возможности учиться традиционным способом, остается в данном случае обделенным. А тот кому нужен "диплом на халяву" он его и так купит. Расскажу одну историю. Один мой родственник учится в военном училище(кадет) и ему нужно поступать на вышку по тому же профилю. Готовится усердно к экзаменам...Куда же без современных средств! Ноутбук, интернет - но все во благо учебы. И вот однажды на собрании одна из матерей этих кадетов выразила недовольство по поводу пользования компьютерами, обосновав тем, что они все сидят и смотрят "порно". Начальство долго не раздумывая запретило пользование компьютерами в будние и все учебные дни. Но вот незадача! Кому-то запретили смотреть его любимые фильмы, он купил журнал и сиди себе радостный...А кто-то, кто именно занимается учебой для своего будущего и достойного будущего страны, сидит и не знает как готовиться... Как вариант можно также купить книжки и готовиться...Но ведь ХХI век на дворе!!! Ну и куда это годится? Вот такая вот дилема...Старое поколение может и мудрее, но и молодежь немного надо слушать...
Цитата
Фидан Латыпов пишет:
нет сварщиков! (средне-специальное образование)...через 5-10 лет не с кем будет прокладывать трассы газопроводов и нефтепроводом, молодежь не идеть на такие "не престижные" профессии.
А вы знаете что сейчас на сварщика учиться по деньгам почти то же самое, что и вышку получать? Тем более что нужны категории разные. Какие-то стандарты корочек... Вот и получается, что проще будет 5 лет протереть штаны в ВУЗе в спокойствии, нежели 3-6 месяцев на сварщика учиться и потом в спецовку лезть...
Цитата
Фанис Ханов пишет:
" ...Старое поколение может и мудрее, но и молодежь немного надо слушать...

Вы правы,Фанис. Мне старший сын преподал немного уроки мудрости. Он курсант, будущая профессия у него морская. Но параллельно учится водить машину,собирается получать на днях права,а на лето собрался на курсы сварщиков. Спашиваю,зачем тебе это надо. Говорит: "В жизни всякое бывает. Если что,пойду и сварщиком работать..." .Значит, приспособился к современной жизни.. .А ведь наши деды говорили,что мужчина должен знать 40 ремёсел...
Цитата
Фанис Ханов пишет:
" переделку стандартов в высшей и средней школе "- увы, но это необратимый процесс. Ведь мир меняется, история менятеся и, наконец, люди меняются! Так что необходимы глобальные реформы образования! Не спорю сегодняшние государственные стандарты подчастую переделывают не в пользу народа, хотя вроде направляют как раз туда. Просто нужно чаще слушать народ а не чиновников и администрации, которые видят образование со своей стороны. Да и очень однобоко они его видят.

Уважаемый Фанис! О переделке стандартов я упомянул вскользь, но судя по всему надо расшифровать свое мнение.
Проблема не в новизне. Она необходима. Проблема в том, что опухшие от собственной значимости Министерства просвещения хоть РФ, хоть РБ спускают на места не готовые и утвержденные стандарты, полностью расшифрованные для каждой специальности (!) по дисциплинам и на 80-90% по часам (каждому учебному заведению оставляется правО на небольшую коррекцию), а некие "рыбы", которые завучи (а чаще всего сами учителя) должны понимать и заполнять сами!!! Образца нет!!! Заполняют, отправляют - а сверху окрик: "не так! переделывайте!" Правила меняются "по ходу игры". И так по 5-6 раз.
Простите, для чего тогда над препродавателями столько дармоедов?
Страницы: 1 2 След.