Уважаемые читатели! Сайт отображается в мобильной версии. Для отображения полной версии сайта необходимо открыть сайт в окне шириною не менее 1024 пикселей.

Быстрый и живой

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 След.
RSS
Быстрый и живой
Быстрый и живой

Автор рассказывает о практической стрельбе. По его мнению, это вид спорта, который скоро может войти в моду у некоторых слоев общества.
Автор пишет: "Массовым он вряд ли будет в стране, где многим не хватает на еду, а очень и очень многим – на нормальный автомобиль и свое жилье" Но, тем не менее, своих сторонников находит. Раньше было довольно много охотников, но лицензий с каждым годом меньше, т.к. люди размножаются быстрее, чем животные, кормовая зона которых в силу урбанизации планеты уменьшается. А вот желание пострелять - оно ведь культивировалось веками, поэтому пострелять (легально) многим хочется.
[SIZE=5][FONT=Times New Roman] Прекрасно! Роскошно и великолепно – ещё один шаг к «мёртвому и тихому» забвению всего человечества. Быстрее, как можно быстрее внедряйте и даже заставляйте эту моду прийти в каждую голову – можно даже в качестве пули или просто картечи. Но ведь это не предел всех мечтаний. Есть ещё много чего ускоряющего встречу со мной, танки и самолёты например.[/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Times New Roman]Жду вас дорогие людишки, знали бы вы с каким нетерпением, но я гляжу, вы и сами торопитесь. Торопитесь, а то не все успеете.[/FONT][/SIZE]
Насколько я понял, практическая стрельба - это стрельба по себе подобным. Похоже, "Адвокат Дьявола" прав. Если дальше будут развиваться такие увлечения, то скоро он пожнёт обильный урожай.
Начал читать. Извините, насчет слов "тренд" и "мода" - забавно, но оба этих слова имеют вполне определённое значение в математической статистике.
Леонид, вы не поняли, практическая стрельба - это стрельба по неживым мишеням, даже не охота. Ваш К.О.
Адвокат - между ситуацией, когда стрелять можно всем, и ситуацией, когда можно только некоторым (т.е. привилегированным) - предпочтительнее первая, вы не находите?
Цитата
Ярослав Бенин пишет:
Леонид, вы не поняли, практическая стрельба - это стрельба по неживым мишеням, даже не охота.
Ярослав. Судя из статьи, оружие совсем не шуточное. Практически используется боевое оружие. Понятно, что даже простая пневматическая винтовка может нанести человеку непоправимое увечье. Но тот калибр, который применяется в практической стрельбе, при попадании в человека не даст ему шанса на выживание. Это оружие нельзя назвать спортивным.
Практическая стрельба готовит людей к убийству других людей. Если будут подготовленные убийцы, то будут более дерзкие преступления.
Спасибо! Правда есть в статье небольшие неточности, но в целом все верно! )) Вот тут по ссылочкам можно почитать про ПС в Башкортостане
http://ufa.livejournal.com/2399864.html


http://ufa.livejournal.com/2793513.html

Кстати,Олег, если нужен контакт с "практиками" Уфы, можете связаться со мной
Цитата
Леонид Некрасов пишет:
Цитата
Ярослав Бенин пишет:
Леонид, вы не поняли, практическая стрельба - это стрельба по неживым мишеням, даже не охота.
Ярослав. Судя из статьи, оружие совсем не шуточное. Практически используется боевое оружие. Понятно, что даже простая пневматическая винтовка может нанести человеку непоправимое увечье. Но тот калибр, который применяется в практической стрельбе, при попадании в человека не даст ему шанса на выживание. Это оружие нельзя назвать спортивным.
Практическая стрельба готовит людей к убийству других людей. Если будут подготовленные убийцы, то будут более дерзкие преступления.
Калибр, который применяется в ПС ничуть не меньше охотничьего. И существует охотничье гладкоствольное и нарезное оружие. Но никто не говорит о том, что увлечение охотой вредно для общества и все охотники-потенциальные и подготовленные убийцы. Нужно быть полным идиотом, чтобы будучи законопослушным членом общества, с определенным положением и социальным статусом, вступить в спортивную федерацию, купить легальное оружие и это все для того чтобы стать киллером и совершать "более дерзкие преступления" (с). Бандиты и боевики и без этого спокойно приобретают нелегальное оружие и занимаются своей подготовкой. Спортивным же это оружие называется согласно российскому Закону об оружии и имеет ряд ограничений, основные из которых-невозможность автоматической стрельбы и минимальная длина оружия. Уверяю вас, Леонид, "сито", через которое проходят желающие заниматься ПС достаточно надежное, чтобы оградить общество от неадекватных и просто опасных подготовленных стрелков. ПС учит в первую очередь безопасному и уверенному обращению с оружием. За более чем 10 лет существования ПС в России не было НИ ОДНОГО криминального случая с участием спортсмена-практика и его оружия. А кухонными ножами и бутылками в пьяных драках убивают каждый день сотнями. Так что же "пожинает обильный урожай" (с) ?
Цитата
Игорь пишет:

Калибр, который применяется в ПС ничуть не меньше охотничьего. И существует охотничье гладкоствольное и нарезное оружие. Но никто не говорит о том, что увлечение охотой вредно для общества и все охотники-потенциальные и подготовленные убийцы. Нужно быть полным идиотом, чтобы будучи законопослушным членом общества, с определенным положением и социальным статусом, вступить в спортивную федерацию, купить легальное оружие и это все для того чтобы стать киллером и совершать "более дерзкие преступления" (с). Бандиты и боевики и без этого спокойно приобретают нелегальное оружие и занимаются своей подготовкой. Спортивным же это оружие называется согласно российскому Закону об оружии и имеет ряд ограничений, основные из которых-невозможность автоматической стрельбы и минимальная длина оружия. Уверяю вас, Леонид, "сито", через которое проходят желающие заниматься ПС достаточно надежное, чтобы оградить общество от неадекватных и просто опасных подготовленных стрелков. ПС учит в первую очередь безопасному и уверенному обращению с оружием. За более чем 10 лет существования ПС в России не было НИ ОДНОГО криминального случая с участием спортсмена-практика и его оружия. А кухонными ножами и бутылками в пьяных драках убивают каждый день сотнями. Так что же "пожинает обильный урожай" (с) ?
А что, охотники с гладкоствольным оружием не потенциальные убийцы? Они своим оружием охраняют животных, помогают им выживать в нашей ужасной экологии? Или они охотятся потому, что им нечего дома есть? Насколько я знаю, охота не из дешевых "удовольствий". А значит, охотники убивают животных ради развлечения!!! Разве не так?
Действительно, в пьяных драках люди погибают от различных предметов. Но это же трагедия, а не отговорка в пользу практической стрельбы. Надо бороться на всех уровнях с пьянством, тогда и не будет убийств.
А 15 тысяч погибших наших солдат в Афганистане? Они погибли в пьяной драке? А те же афганцы, жертв которых идёт на десятки тысяч. И конца и края в этой войне не видно, теперь уже с Америкой. Если говорите, что в пьяных драках погибают сотнями, то от боевого оружия погибают тысячями! И вы навязываете культ стрельбы!!!

На счёт надёжности "сита", через которое проходят "желающие поубивать", у меня большое сомнение. Раз идут осознанно брать в руки боевое оружие, то это означает, что они при соответстующей мотивации могут стать хорошими киллерами.
Думаю, что в нашем мире скоро практическая стрельба включит в себя новое упражнение - стрельба по живым людям. При этом все стрелки пройдут соответствующее "сито", и в быту будут благопрестойными гражданами.
Название статьи "Быстрый и живой" вызывает размышление. Насколько я понял, в этом виде "спорта" большую роль играет скорость стрельбы. Выстрельнишь раньше в противника, тогда он в тебя не сможет выстрелить. А значит, останешся живым. Значит, этот вид спорта подразумевает под мишенями человека. Приучает стрелков морально быть готовыми к стрельбе по людям.
В ситуации, когда в обществе царит криминальный беспредел (а у нас именно такая ситуация), преступно ограничивать желание граждан учиться пользоваться оружием.
Потому что преступники, которым глубоко по барабану любое мнение, никуда не денутся, а владение оружием все-таки увеличивает шансы потенциальной жертвы на отпор преступнику.
Сейчас мало кто владеет оружием, не смотря на то, что кое-что все-таки разрешено.
Поэтому для увеличения распространения оружия необходима соответствующая социальная реклама и "культ стрельбы", таки да.
Игорь - респект.
Ярослав, спасибо! Вам, Леонид, я мог бы привести статистику убийств с использованием бытовых предметов, включая автомобили и с использованием легального оружия, того-же "травматического", мог бы привести множество аргументов за нормальное, цивилизованное отношение к оружию, но не буду. Знаете, просто жалко своего времени и нервов на очередной спор с очередным хоплофобом. Кстати, убивают не только пьяные отморозки, но и вполне себе трезвомыслящие преступники, уверенные, что не получат отпора от безоружной жертвы.Культ стрельбы никто никому не навязывает, с таким же успехом можно сказать о культе оружия в армии, полиции и прочих силовых структурах. Кстати, служба в тех-же ВДВ или морской пехоте, спецназе гораздо лучшая и совершенная школа киллеров, если следовать вашей логике - там еще учат убивать ножом, руками, причем совершенно без раздумий, знаете ли. И ссылка на ребят, погибших в Афгане и погибающих в горячих точках, по меньшей мере кощунственна, ведь многие были бы живы, умей они точно и быстро стрелять. Да, они бы убили врага раньше, чем он их, но таковы условия войны. Вот поэтому сейчас по методике ПС обучают в армии, полиции и других силовых структурах. Да, вся служба в армии приучает солдат, вчерашних мальчишек, быть готовыми к стрельбе по людям, к убийству. И что, запретить армию? Ну, а ваши слова про войну с Америкой, просто вызывают недоумение.Впрочем, вы не готовы слушать аргументы, как и все прочие прогибиционисты и хоплофобы, вы железобетонно и фанатично уверены в своей правоте, умение сомневаться и анализировать аргументы оппонентов - черта умного человека, вам и таким как вы, просто не присуща. Прощайте, извиняюсь заранее, что не буду отвечать вам.
Цитата
Ярослав Бенин пишет:
В ситуации, когда в обществе царит криминальный беспредел (а у нас именно такая ситуация), преступно ограничивать желание граждан учиться пользоваться оружием.
Потому что преступники, которым глубоко по барабану любое мнение, никуда не денутся, а владение оружием все-таки увеличивает шансы потенциальной жертвы на отпор преступнику.
Сейчас мало кто владеет оружием, не смотря на то, что кое-что все-таки разрешено.
Ярослав. Добрый день.

Проблему преступности не решить раздачей оружия добропорядочным гражданам и научив их стрелять. Вот взять например США, страну которую наши либералы ставят в качестве примера демократии, там культура оружия развита высоко. Каждый гражданин США имеет право владеть оружием для защиты своей жизни и имущества. Причем стрелковых клубов там немерено!
Но с другой стороны, эта страна лидирует по количеству заключенных на 100000 населения. Там 738 человек на сто тысяч населения. После неё идёт Россия со своими 611 человек. Другие же страны далеко отстали от нас. Третье место занимает Новая Зеландия с 186 зэками на сто тыс. А Китай даже в первую десятку не попадает.И вы говорите, что у нас с криминалом беспредел. А если мы позволим нашим гражданам иметь оружие и ещё насадим его культ, то перегоним США по показателям тюремных сидельцев. И от криминала не избавимся. Но будут чаще такие случаи, как происходит в США, когда обиженный на учителей школьник берет оружие у своего добропорядочного отца и расстреливает своих одноклассников. А случай с Андресом Брейвиком вам ни о чем не говорит? Похоже, не говорит.
Надеюсь человеческий разум возьмет вверх над желанием убивать других людей, и в нашем обществе не будут создаваться, под видом спорта, центры по подготовке потенциальных убийц.
Цитата
Леонид Некрасов пишет:

Раз идут осознанно брать в руки боевое оружие, то это означает, что они при соответстующей мотивации могут стать хорошими киллерами.
Напоследок, вы, возможно, будете удивлены, но в принципе ВСЕ, я подчеркиваю, ВСЕ люди могут при соответствующей мотивации взять в руки оружие и убить себе подобного. И вы прекрасно знаете как минимум две мотивации, которые постоянно сопровождает человечество в его истории. Это защита своей Родины, как-бы пафосно это не звучало, ну и желание защитить свою семью, своих близких, себя от бандитов и убийц. Кстати, последнее нам ближе и, к сожалению, более реально, нежели мифические янки, желающие завоевать белых и пушистых русских. И многие предпочтут встретить реальную угрозу, умея обращаться с оружием, а не рассуждать об этичности или неэтичности "непротивления злу насилием" и ценности человеческой жизни. О ценности своей жизни! Да, киллеры а-ля Борн, потратившие лучшие годы молодости и зрелости на спецподготовку, и прикупившие супероружие на десятки тысяч у.е., встречаются только в кино, в реальности это в основном маргиналы и отбросы общества, готовые убить человека за 1000 рублей куском арматуры. Куда уж им спортом заниматься.
Леонид, проблему преступности раздачей оружия не решить, но хотя бы немного можно снизить.
Повторюсь:
Сейчас у нас ситуация, когда есть привилегированные товарищи, которым можно оружие носить и применять, и остальные, которых можно убивать безнаказанно. Этот дисбаланс весьма способствует преступности, вы не находите? И более того - это часть целостной политики по угнетению населения, вкупе с правоприменительной практикой, фактически запрещающей самооборону.
В США свои проблемы с преступниками. А с криминалом у нас действительно беспредел.
По поводу случая с Брейвиком. Удивительно, но вы как раз привели пример, подтверждающий мою правоту. Ведь это сделал ОДИН(!) человек со стволом. Расстелял несколько десятков, которые - вот незадача - оказались безоружными. А представьте, если бы хотя бы у одного десятка оказаось бы в кармане по стволу. Сдается мне, жертв было бы куда меньше, если бы Брейвик вообще решился на такое.
К тому же есть теоретический аспект. Цивилизованный человек отличается от дикаря тем, что умеет работать с техническими средствами, в том числе - и оружием, т.е. более совершенными оружиями убийства. Для того, чтобы общество в таких условиях не переубивало друг друга, необходимы соответствующие моральные (именно моральные, не правовые!) ограничения.
Грубо говоря - такие мысли, чтобы человек, взяв оружие, не кинулся тут же его применять - такое вырабатывается долго и аккуратно. Дайте пистолеты дикарям и посмотрите, что от племени останется через неделю. Таким образом, выступая против обучения обращению с оружием, обращению цивилизованному и аккуратному, вы выступаете против развития упомянутых моральных ограничений. Как уже заметил Игорь - тот, кто хочет совершать преступления, в секцию практической стрельбы не пойдет.
Цитата
Игорь пишет:
Ярослав, спасибо! Вам, Леонид, я мог бы привести статистику убийств с использованием бытовых предметов, включая автомобили и с использованием легального оружия, того-же "травматического", мог бы привести множество аргументов за нормальное, цивилизованное отношение к оружию, но не буду. Знаете, просто жалко своего времени и нервов на очередной спор с очередным хоплофобом. Кстати, убивают не только пьяные отморозки, но и вполне себе трезвомыслящие преступники, уверенные, что не получат отпора от безоружной жертвы.Культ стрельбы никто никому не навязывает, с таким же успехом можно сказать о культе оружия в армии, полиции и прочих силовых структурах. Кстати, служба в тех-же ВДВ или морской пехоте, спецназе гораздо лучшая и совершенная школа киллеров, если следовать вашей логике - там еще учат убивать ножом, руками, причем совершенно без раздумий, знаете ли. И ссылка на ребят, погибших в Афгане и погибающих в горячих точках, по меньшей мере кощунственна, ведь многие были бы живы, умей они точно и быстро стрелять. Да, они бы убили врага раньше, чем он их, но таковы условия войны. Вот поэтому сейчас по методике ПС обучают в армии, полиции и других силовых структурах. Да, вся служба в армии приучает солдат, вчерашних мальчишек, быть готовыми к стрельбе по людям, к убийству. И что, запретить армию? Ну, а ваши слова про войну с Америкой, просто вызывают недоумение.Впрочем, вы не готовы слушать аргументы, как и все прочие прогибиционисты и хоплофобы, вы железобетонно и фанатично уверены в своей правоте, умение сомневаться и анализировать аргументы оппонентов - черта умного человека, вам и таким как вы, просто не присуща. Прощайте, извиняюсь заранее, что не буду отвечать вам.
Игорь. Добрый день. Я неоднокрастно приводил Вам аргументы не в пользу оружия, но похоже вас как раз они не задели. Относительно Афгана, друг мой, могу сказать, что я отлично знаю, что война в окопах по иному воспринимается, чем война в штабе. Но самое страшное для меня было, это смотреть в глаза матери твоего погибшего друга. Друга, с которым просидел за одной партой не один год. И как мне было ей объяснить почему именно он, а не я. Почему именно она долждна упиваться своими слезами, а не моя мать! Когда я ей глядел в глаза, то мне было стыдно перед ней. И этот стыд я пронёс через многие годы. Досих пор мне снится мой друг Лёха.
Игорь. Ты держал когда-нибудь на мушке пацана, у которого ещё пушок на подбородке, с чувством того, что малейшее шевеление твоим пальцем и мозги парня разнесёт на пять метров от головы? Почему на пять метров, не на четыре или шесть? Да потому что я знаю.
Я служил в советской армии в прошлом веке. И как-то мне удосужилось полечиться в госпитале. Я был молодым офицером ВВС. И при выписке из госпиталя мы с одним солдатиком решили купить винишко в магазине и "отметить" наше выздоровление. Но тогда закон запрещал продавать спиртное тем, кому ещё не исполнилось 21 год. И продавец нам не продала. Ей показалось что мне не 23 года (я всегда выглядел моложе), а солдатику всего было 19 лет. И знаешь, чем она аргументировала свой отказ? Пить спиртные напитки лицам до 21 года вредно для здоровья.А воевать и погибать на войне в 18-19 лет не вредно? Война, это не вредно для здоровья. Это наш священный долг - погибать и калечиться там! А пить водку вредно. Где логика?! И Вы мне говорите о том, что я кощунствую.
Игорь. Вы верите в Бога? Можете мне не отвечать на этот вопрос, а спросите самого себя. И есть такая заповедь "Не убий". Если ты веришь в Бога, так почему же защищаешь оружие? И почему я уверен в своей правоте? Потому что я верю в Божьи заповеди и буду всячески настаивать на том, что оружие в любом виде - это зло!
Можете мне не отвечать. Но со временем, я думаю, вы поймёте, и у вас обязательно будет повод вспомнить мои слова. Потому что ничего так просто не проходит бесследно.
Цитата
Игорь пишет

Напоследок, вы, возможно, будете удивлены, но в принципе ВСЕ, я подчеркиваю, ВСЕ люди могут при соответствующей мотивации взять в руки оружие и убить себе подобного. И вы прекрасно знаете как минимум две мотивации, которые постоянно сопровождает человечество в его истории. Это защита своей Родины, как-бы пафосно это не звучало, ну и желание защитить свою семью, своих близких, себя от бандитов и убийц. Кстати, последнее нам ближе и, к сожалению, более реально, нежели мифические янки, желающие завоевать белых и пушистых русских. И многие предпочтут встретить реальную угрозу, умея обращаться с оружием, а не рассуждать об этичности или неэтичности "непротивления злу насилием" и ценности человеческой жизни. О ценности своей жизни! Да, киллеры а-ля Борн, потратившие лучшие годы молодости и зрелости на спецподготовку, и прикупившие супероружие на десятки тысяч у.е., встречаются только в кино, в реальности это в основном маргиналы и отбросы общества, готовые убить человека за 1000 рублей куском арматуры. Куда уж им спортом заниматься.
Игорь. Совет Вам напоследок. Меньше смотрите телевизор. Особенно всякого рода боевики. Оружие вас не сделает более защищённым. А ваша практическая стрельба только даст вам иллюзию защиты. А иногда наличие оружия может стать поводом напасть на вас с целью овладения им. Или станет причиной вашей семейной трагедии. Угроза Вам будет исходить не от окружающих Вас людей, а именно от оружия, которое будет у вас в руках.
Господа, при всем уважении, хватит месить песочную кашу! Практики красиво стреляют по мишеням, все это безопасно для людей. Это спорт. Точка.
Цитата
Олег Чернов пишет:
Господа, при всем уважении, хватит месить песочную кашу! Практики красиво стреляют по мишеням, все это безопасно для людей. Это спорт. Точка.
Олег. Я не спорю, что практики красиво стреляет по мишеням. У самураев ценилась красота фехтования, но итогом была загубленная жизнь. Тут тоже самое будет цениться.
Цитата
Олег Чернов пишет:
Господа, при всем уважении, хватит месить песочную кашу! Практики красиво стреляют по мишеням, все это безопасно для людей. Это спорт. Точка.
Олег, выполняю вашу просьбу прекратить холивар, хотя мог-бы подискутировать с Леонидом не на эмоциях, а вполне аргументированно, с цифрами, фактами ;)Жалко, что вы не были на II Открытых соревнованиях по пистолету 21 и 22 февраля
Цитата из статьи:

"Стрелять мужчины любят. А если это не просто в скучном тире происходит, а при имитации реальной стрельбы мастеров в условиях противостояния с соперниками – то это привлекает еще больше."

Я понял, что это про тех у кого стрельба по себе подобным вызывает удовольствие. И это называют спортом.
Игорь, я не командир - пишите, что хотите. Тем более вы правы.Леонид, в интернете желание высказаться по любым вопросам, не вдумываясь и не зная предмет приравнивается к нубству. Быть нубом не очень хорошо, поверьте.
Я не об этой статье и обсуждении говорю. Вы пишите, что воевали в Афганистане, в оружии, следовательно, знаете толк. Но.
Вы часто высказываете интересные мысли, но во многих других обсуждениях пишите в сердцах или не зная предмета.
По этой теме все просто. Оружие стрелки-практики против людей не поворачивают. Это доказано годами практики. Они просто играют в игры. Считайте это одним из видов игровых стрелялок.
Учтите, что убить и хилая девушка сможет, если у нее оружие будет. Оно ведь простое в обращении. Направил в центр тела и нажал. Это просто. А практик, даже при наличии оружия в случае самообороны предпочтет точно в икру пальнуть, ранить, а не убивать. Или вообще убежит. Ему ведь хочется новых вершин в любимом спорте достигать, а не в тюрьме сидеть или деньги на лечение напавшего отморозка тратить.
Господа. Никто не смог в нашей дискуссии опровергнуть мои аргументы против практической стрельбы. Но оскорбления в свой адрес я почувствовал. Наверное, я вызвал у вас раздражение. Прошу извинения.

К сожалению, пока существует человечество, войны не прекратятся. Только они станут наиболее кровопролитными и изощрёнными. Будут совершенствоваться также и средства убийства людей под самыми благовидными предлогами, такими как, защита отечества, защита демократии и т.д. Вместе с этим, возведённые в культ через спорт, навыки убивать будут всегда популярны как в нашей стране, так и в других.

Когда древний человек взял палку в руки, то, наверное, он понял, что с ней проще добывать себе пищу для пропитания. А ещё понял, что этой палкой можно врезать по голове себе подобному и получить себе всё, что тот имеет. А также почет и уважение. Если бы оружие ограничилось палкой, то люди играли бы только в городки, где умение метко кидать палку очень приветствуется.

Оружие совершенствовалось. И стали развиваться другие виды спорта, от метания копья, до современной практической стрельбы. Но всё это не из-за желания добыть себе пропитание, а желания совершенствовать навыки убивать! А для чего вообще первоначальная идея существования оружия? Поясните мне!
Всем читателям этого поста, которые любители практической стрельбы!!!

В рубрике "Общество", есть статья "Девочка Настя хочет жить". У меня просьба к этим людям. Продайте своё оружие и перечислите деньги этой девочке на лечение. Может быть вы таким образом спасёте хоть одну жизнь.

P.S. Хотя я сомневаюсь, что вы это сделаете.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 10 След.