Уважаемые читатели! Сайт отображается в мобильной версии. Для отображения полной версии сайта необходимо открыть сайт в окне шириною не менее 1024 пикселей.

Предвыборные размышления

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
Предвыборные размышления
Предвыборные размышления
Постоянный автор нашей газеты размышляет о предстоящих выборах.
Уважаемый Олег!
К Вашим "размышлениям" хочется добавить дело Магнитского, непонятную ситуацию с хищениями на строительтстве ВСТО, митингах против похищения людей в Дагестане и т.д.
Хочется подчеркнуть Ваши слова: "Мы выбираем не партию, мы выбираем свое будущее!".
За лидера, но не за партию
Полностью солидарен, наконец-то позитивные изменения в республике настали. Я имею в виду не финансовые стороны, а в отношениях людей с властью. Пусть пока не со всеми структурами, но позитив ощущается. Даже опозиционные сайты, уже не так опозиционны, как прежде. Лишь целиком оплачиваемые из понятных источников, продолжают так же яро чернить белое. Их перед выборами становится больше, к сожалению. Но, думаю, люди не такие, какими их оценивают некоторые политики, они разберутся во всём и пойдут за своим президентом.
Я инвалид с детства с 1950г. и много слышал обещаний сделать жизнь как в нормальных странах, но дальше слов дело не идёт.
Заметка модератора: Часть комментария не активирована в соответствии с пунктом 12 Правил комментирования
http://www.i-gazeta.com/about/commenting_rules.php
Такое интересное начало и такой невыразительный финал, перешедший хоть и в не навязчивую, но агитацию.
Заметка модератора: Часть комментария не активирована в соответствии с пунктом 12 Правил комментирования http://www.i-gazeta.com/about/commenting_rules.php
Если бы сейчас были выборы в президенты РБ, я бы за Хамитова сам проголосовал. Только выборы другие. Один человек не есть Партия. Яркий тому пример одна из других известных партий из которой выступает лишь 1 человек, такое ощущение, что там людей больше нет. Это конечно крайний случай, но все же, если в партии нельзя найти нескольких людей (более 1), которые бы могли выступать в * , внятно рассказывая о своей программе, то как же они собираются все это реализовывать. Касательно партий, лидер для нее - это лишь обложка, голосовать же нужно за содержание.
Цитата
Сергей Коновалов пишет:
Уважаемый Олег!
К Вашим "размышлениям" хочется добавить дело Магнитского, непонятную ситуацию с хищениями на строительтстве ВСТО, митингах против похищения людей в Дагестане
Сергей, я не с луны свалился. Могу добавить к Вашему списку кучу такого же негатива..

У каждого избирателя есть выбор. Свой я сделал. В республике, я уверен бардака не будет. Хотя бы потому, что вижу- позитива больше..
Цитата
gav610 пишет:
За лидера, но не за партию
Андрей- это твой выбор. И я его уважаю!
Цитата
Радик Мухарямов пишет:
Полностью солидарен, наконец-то позитивные изменения в республике настали. Я имею в виду не финансовые стороны, а в отношениях людей с властью. Пусть пока не со всеми структурами, но позитив ощущается. Даже опозиционные сайты, уже не так опозиционны, как прежде. Лишь целиком оплачиваемые из понятных источников, продолжают так же яро чернить белое. Их перед выборами становится больше, к сожалению. Но, думаю, люди не такие, какими их оценивают некоторые политики, они разберутся во всём и пойдут за своим президентом.
Алла бирсе!
Цитата
Георгий Шишкин пишет:
Такое интересное начало и такой невыразительный финал, перешедший хоть и в не навязчивую, но агитацию.
Заметка модератора: Часть комментария не активирована в соответствии с пунктом 12 Правил комментирования http://www.i-gazeta.com/about/commenting_rules.php
Если бы сейчас были выборы в президенты РБ, я бы за Хамитова сам проголосовал. Только выборы другие. Один человек не есть Партия. Яркий тому пример одна из других известных партий из которой выступает лишь 1 человек, такое ощущение, что там людей больше нет. Это конечно крайний случай, но все же, если в партии нельзя найти нескольких людей (более 1), которые бы могли выступать в * , внятно рассказывая о своей программе, то как же они собираются все это реализовывать. Касательно партий, лидер для нее - это лишь обложка, голосовать же нужно за содержание.
Да, Георгий, это мое мнение и я хочу его донести до остальных. Если Вы считаете, что это агитация... Пусть так! По крайней мере я могу заглянуть конкретному человеку в глаза. А глаза как известно не врут!
Какая партия - такой и лидер. Лидер от партии далеко не падает, кто ж ему позволит отклониться-то.
Только причем здесь снежная метель, глаза запудрить?
Цитата
Олег Гайсин пишет:
Если Вы считаете, что это агитация... Пусть так!
Т.е. это согласие, что данная статья имеет агитационный "оттенок" (назовем это так) или простое допущение возможности данного факта?

Как мне кажется именно 1-ый вариант, потому как название статьи в сочетании с похвалой отдельного лица (к его работе у меня нет даже малейшей притензии) и наличия утверждения "лидер = партия", выстаривает прямую зависимость.

Что интересно, одно мое предложение предыдущего сообщения, не содержащее ни единого названия партий, ни критики, ни наоборот, а фактически только перефразирование вашей статьи в короткую связать, подобной той, что снова написано мною в предыдущем абзаце текущего сообщения. Так вот, оно почему-то удалено на основании пункта 12 правил, который я кстати цитировал в том же сообщении :). Зато статья на эту тему свободно публикуется...

Вот только с таким прямолинейным утверждением, "лидер = партия" я не согласен. К тому же, по одному отдельному звену работу всей системы не судят. Если звено хорошее, то оно сможет также эффективно работать и в ряде других систем.
Цитата
Александр Красноперов пишет:
Какая партия - такой и лидер. Лидер от партии далеко не падает, кто ж ему позволит отклониться-то.
Они не отклоняются от определенных рамок, но внутри одной системы звеньев много и они не всегда одинаково хорошие и эффективные. Это при условии, если считать сами рамки хорошими. Отсюда и следует мое мнение - оценивать нужно по множеству звеньев, а лучше всю систему в целом, а не пропагандировать культ личности. Выбирать и оценивать нужно систему.
Цитата
Георгий Шишкин пишет:
мое мнение - оценивать нужно по множеству звеньев, а лучше всю систему в целом, а не пропагандировать культ личности. Выбирать и оценивать нужно систему.
Почему я должен стыдиться. что поддерживаю конкретного человека? Еще раз повторяю, Георгий - это мой выбор и я его озвучиваю и даже - "страшное" слово - агитирую!
А по поводу личности. Можно сколь угодно привести примеров, когда, не будь такого лидера, страна иль нация, иль партия до сих пор прозябала бы на задворках цивилизации.
А Вы - "система"... Грош цена системе без хорошего управленца! Или я не прав?
Выборы.Выбор.
За этими словами стоит глубокий смысл.
Психологи-лингвисты знают об этом.
Выбор у нас один. Великая Россия.
С уважением, Наил Валитов.
Цитата
Олег Гайсин пишет:
Почему я должен стыдиться. что поддерживаю конкретного человека? Еще раз повторяю, Георгий - это мой выбор и я его озвучиваю и даже - "страшное" слово - агитирую!
А по поводу личности. Можно сколь угодно привести примеров, когда, не будь такого лидера, страна иль нация, иль партия до сих пор прозябала бы на задворках цивилизации.
А Вы - "система"... Грош цена системе без хорошего управленца! Или я не прав?
За поддержку конкретного человека вас никто и не упрекает. Дело в том, что вы из этого раздуваете. Я вот например каждый день смотрю программу "Выборы 2011" (ведущий Владимир Соловьев, на основе программы "Поединок" - и ее смотрел) по России 1, ни по каким признакам не игнорирую отдельные выпуски, у каждой партии есть хотя бы несколько хороших идей, из-за них и смотрю. Но там рассказывается конкретные программы, у кого какие глаза (вы ведь любите смотреть в глаза политикам) при этом тоже можно разглядеть. Даже иногда видно, как пришедший для выступления достаточно известный политик (хоть и не лидер партий), пытается скрыть неприязнь к определенным элементам "идеологии" его же партии. А вы все на одного человека киваете, к тому же не самого главного в масштабах партии.
В чем принципиальная разница наших взглядов? Я оцениваю КАЖДУЮ из партий, на основе всех ее представителей которых я вижу на политической арене, из них и вырисовывается формируемая ими система, которую они описывают. А потому, в том, что я не учитываю наличие отдельных людей вы меня обвинить не сможете. Но вы по одному звену делаете вывод о всей цепи и при этом пытаетесь навязать его другим (я напоминаю, что автором статьи являетесь вы, в комментариях лишь обсуждение, к тому же с моей стороны никакой агитации вообще не было). Дело не в конкретном человеке или партии которая вам симпатизирует, будь ваш выбор другой, мое мнение осталось бы тем же самым. Дело в подходе. Нельзя проецировать частное на общее, тем более в такой сложной системе.

Я надеюсь, что в этой статье действительно ваше мнение, потому как к любым "продажным" статьям я отношусь негативно. В завершении, интересный факт, времен начала полу принудительной отставки ряда глав республик и Москвы, показанный на федеральном, если точнее, то на самом "правительственном" канале (1tv), авторы того материала пришли к выводу, что финансирование регионов обратно! пропорционально, процентам голосов. Вот интересно, изменился ли этот нюанс, есть шанс узнать.
Цитата
Георгий Шишкин пишет:
Дело в том, что [COLOR=#ff0000]вы из этого раздуваете[/COLOR]
Цитата
[COLOR=#ff0000]пытаетесь навязать[/COLOR] его другим
Цитата
[COLOR=#ff0000]Я надеюсь[/COLOR], что в этой статье [COLOR=#ff0000]действительно ваше мнение[/COLOR]
Цитата
ни по каким признакам не [COLOR=#ff0000]игнорирую [/COLOR][COLOR=#000000]отдельные выпуски[/COLOR]
Цитата
как к [COLOR=#ff0000]любым "продажным" статьям [/COLOR]я отношусь негативно
Цитата
А вы все на одного человека киваете, к тому же [COLOR=#ff0000]не самого главного[/COLOR]
Цитата
пытается [COLOR=#ff0000]скрыть неприязнь[/COLOR]
Господин Шишкин! Да вы, батенька, тролль! Самой высшей категории... Со знанием НЛП и психологии.
Те слова, которые я выделил - слова-якоря, цепляющие подсознание читающего Ваш комент человека и создающие отрицательный эффект НЕЗАВИСИМО от его смысла. Вот так вот.
Цитата
Александр Красноперов пишет:
Какая партия - такой и лидер. Лидер от партии далеко не падает, кто ж ему позволит отклониться-то.
Только причем здесь снежная метель, глаза запудрить?
Каждый понимает так, как понимает... Все, что могу Вам сказать.
Я тоже считаю, что нельзя такую структуру как "партия" оценивать исключительно по "лидеру".
Слишком много составляющих. Вообще, это достаточно сложная система.
Кстати, "просчитать" действия партии, на основании общей характеристики ее членов тоже нельзя.
Наиболее эффективный анализ, а значит наиболее точный, как мне кажется, все-таки дает прежняя работа партии в думе.
Фактически, по предварительным оценкам, в думу проходят 4 партии. Все они уже "засветились", и можно смело выбирать то, что нравится.
Разумеется, и это знают все, партий больше чем 4. Однако есть некоторый "проходной бал", составляющий 7%. Соответственно, голоса, отданные за "не проходную партию", просто пропадут.
Я мог бы, в принципе, дать некоторую свою характеристику каждой из 4-х проходных партий, однако это запрещено правилами :).
А в целом хочу сказать: многое, что кажется логичным и правильным, на самом деле таковым не является :)
Цитата
Олег Гайсин пишет:
Господин Шишкин!Или как Вас там..Да вы батенька тролль! Самой высшей категории..Со знанием НЛП и психологии.
Те слова, которые я выделил- слова якоря, цепляющие подсознание читающего Ваш комент человека и создающие отрицательный эффект НЕЗАВИСИМО от его смысла .
Вот так вот.
Мистер Гайсин, спасибо за присуждения мне квалификации знатока НЛП и психологии. Приятно получить данный "диплом" от столь разбирающегося в этом человека. Почему я так пишу? К сожалению, до вашего сообщения у меня были пробелы в этой области, всему виной то, что я ранее не изучал перечисленные вами науки. Все своё "мастерство" я отточил администрируя, когда-то давно, крупный интернет форум, где тренировался пресекать болтовню хомячков флудеров. Но вот вы как я вижу владеете и терминологией и знаете теорию, спасибо за бесплатную лекцию :). Кстати, вы забыли дать список литературы... В зачетке распишитесь?
Цитата
Георгий Шишкин пишет:
В зачетке распишитесь?
Ну-ну... Профессор, конечно лопух, но аппаратура при нем, при нем..:!:
Да у Вас с правописанием проблемы! Слово "распишЕтесь" пишется вот так. Пресекать всегда легче, чем созидать.
Цитата
Георгий Шишкин пишет:
В зачетке распишитесь?
gav610, вам похоже больше сказать нечего, кроме как выискивать ошибки в словах. Может еще и пунктуацию проверите?

Как же я забыл, вы же уже по теме написали всю свою речь.

Цитата
gav610 пишет:
За лидера, но не за партию
Вот только краткость не всегда сестра таланта. Мы же с Олегом Гайсиным в обсуждениях пошли дальше, но вы кажется уже давно не в теме.

Хотя аргументы и у него видимо уже закончились (если вообще были).
Цитата
Олег Гайсин пишет:
Ну-ну... Профессор, конечно лопух, но аппаратура при нем, при нем..:!:

Что касается затронутой мною темы (равенство/неравенство лидера и партии), то из всех комментирующих данную новость, не поверхностное мнение я заметил лишь у Альберта.

Цитата
Альберт пишет:
Наиболее эффективный анализ, а значит наиболее точный, как мне кажется, все-таки дает прежняя работа партии в думе.
В принципе согласен, только реальные действия способны раскрыть суть программы партий, отделив элементы "болтологии" от всего остального. Но при этом есть и сложности в оценке прежней работы, многие инициативы более мелких партий душат более влиятельные.
Георгий Шишкин, согласен, да:
Цитата
Но при этом есть и сложности в оценке прежней работы, многие инициативы более мелких партий душат более влиятельные.
В случае "планового анализа" "мелких партий" действительно, метод анализа системы по составляющим элементам становится актуальным. В смысле по суммарной характеристике членов партии.
В данном случае - выборы 4-го декабря, такой задачи не стоит. Проходные партии только сильные. Соответственно, исторический подход, в данном случае, самый подходящий.
Впрочем, я бы хотел посмотреть на результаты этих выборов. Борьба очень серьезная (хотя, местами, и не честная) :D. Рассчитываю на "темную лошадку". Хотелось бы увидеть в думе новые (или хорошо забытые старые) лица :).
Цитата
Альберт пишет:
Я тоже считаю, что нельзя такую структуру как "партия" оценивать исключительно по "лидеру".
Слишком много составляющих. Вообще, это достаточно сложная система.
Альберт- видно неглупого человека.Но..
Нельзя недооценивать роль лидера в этой системе. Банальный пример- Сталин.
Фигура неоднозначная. Бесспорно и то, что личность сильная и харизматичная. Что в ЦК, что в Правительстве- генеральная линия целиком и полностью зависела от И.В. Основной вектор развития страны задавал он. Таких примеров- множество.
Олег Гайсин, разумеется. Лидер - одна из основных частей системы. Можно сказать, даже, что главная. Однако, в большинстве случаев, даже при весомом влиянии, лидер остается лишь второстепенной частью, так как вынужден подстраиваться под обстоятельства.
Вот в этот самый "переломный" момент на передовой фланг выходит "команда", оставляя лидеру лишь административные функции.
Ну а если рассматривать реальную ситуацию, то по моим наблюдениям у нас лишь одна партия, которая существенно зависит от лидера. Это .... :D. Парадоксально, однако ни одна "проправительственная" партия не может похвастаться сильным лидером.
"Между нами девочками" они и партиями своими не в состоянии похвастаться :). Так... какое-то там образование, наподобие бородавки на шее.
Страницы: 1 2 След.